40K Campaign

[Machiel]

Ik wil even peilen of er nog animo is voor een 40K campaign.

Zoja, dan wil ik het wel gaan opzetten MITS ik hulp krijg want ik heb nog geen idee wat ik mezelf aan doe .

Maar eerst kijken of er geinteresseerden zijn en mensen die willen mee helpen.

[Big Brother]

Ik geef nog geen antwoord op de poll, want ik wil weten wat je in gedachten hebt.

Je kunt twee soorten campaigns opzetten namelijk. Eentje open voor iedereen en eentje open voor een select gezelschap (zowel wat betreft aantal als legersoort).

Keuze 1 gaat niet lukken, kan ik je nu al vertellen.

[Machiel]

ik las ergens iets over "landje pik". Zeg maar de laatste 2 uitbreidingen van DOW.

Dus dan moeten mensen zich opgeven en dan worden ze verdeelt.
Tekenen we een planeet met allemaal provincies, en dan is diegene met de meeste landjes de winnaar.

Zoiets had ik in gedachten, maar ik sta open voor suggesties.

[Inquisitor Trax]

op zich best een leuk idee.
je kan dan landjes maken die extra's opleveren.
zeker met een niet te grote vaste groep.

ook nog niet gestemd, ik wil eerst meer info.

[Deleted]

ik wil graag meedoen, en help ook graag mee met het 'landje-pik' idee

[Ome Mathieu]

Hou in de gaten dat een campaign veel toewijding vereist, en dat veel spelers dat niet altijd hebben, hoewel ze wel roepen mee te willen doen... hier zijn we al een paar keer tegenaangelopen als club (fantasy, mordheim, bloodbowl)

Het is handig om daar van uit te gaan, en goed te zorgen dat er niet te veel toewijding vereist wordt (door redelijk open te gamen, en niet te afhankelijk zijn van andere resultaten)

[Niels]

Lijkt mij een leuk idee. Ik denk dat je inderdaad wel een club mensen moet kiezen die er regelmatig zijn.

[Deleted]

om het redelijk makkelijk in banen te leiden zou je kunnen beginnen door de mensen in 2 teams te verdelen.
(imperial / iets anders.)

dan is het heel simpel elke keer dat er een game gespeeld wordt kunnen de spelers kiezen waar ze om vechten en het team met de meeste wins in dat gebied krijgt dan dat landje.

dit zou het zo'n beetje het meest simpele manier zijn om een campaign te spelen, later kan je altijd nog andere opties kunnen toevoegen.

[Deleted]

leuk idee. maar voor mij zit het er niet in denk ik...leger zit nog steeds niet in elkaar. als ik tijd heb (dat duurt nog wel even ben ik bang) zal ik eens kijken of ik mn oude leger nog dusdanig kan aanpassen dat het weer bruikbaar wordt. voorlopig houd ik me hier dus maar even buiten.

gretz

[Big Brother]

Toevallig verwijderde ik gisteravond de map met daarin de Fantasy Campaign die jaren geleden door mij en nog iemand was georganiseerd. Dat was ook landje pik, en MEID wat was dat ongelofelijk veel werk... De lol was er gauw vanaf, vooral omdat de helft al niet meedeed.

Vrijblijvender was de Mordheim campaign van een tijd terug... Ook dat viel al bij de eerste beurt in het water.

Je moet dus echt goed gaan nadenken hoe je het zo makkelijk mogelijk houdt, voor zowel jezelf als voor de spelers, want anders gaat het niet lukken. Het zou natuurlijk wel enorm tof zijn als het wel lukt, want het is een hele leuke manier om je gevechten wat meer inhoud te geven.

[Deleted]

het idee dat ik erbij had was een beetje DOW (in ieder geval deel 1, ik weet niet of het in 2 anders is) systeem. je valt een gebied aan, degene van wie het is mag het verdedigen. wie wint krijgt het gebied. heel simpel eigenlijk :Pwe kunnen het natuurlijk VEEL complexer maken, als we dat willen

[Big Brother]

Vergis je niet hoor. Het past misschien in 1 zin, maar dat maakt het nog niet simpel.

Ik daag je uit hier in 10 zinnen duidelijke regels voor te maken, en in een half uur een kaart bij te verzinnen die én duidelijk is, én sfeervol, én uitdaagt.

[Deleted]

er zijn vakjes bepaalt door het aantal spelers (iedereen begint er met 3 ofzo).
je kan vakjes aanvallen die aan jou vakjes grenzen, behalve als er andere regels zijn die dit tegenhouden (zie speciale regels per army qua map movement die er NOG niet zijn).
met tegenstander spreek je punten af (bijv 500, 1000, 2000) en deze battle speel je (dit kan ook met meerdere spelers).
de winnaar neemt dit gebied over, dit kan ook met meerdere spelers, mits je elkaar niet aanvalt (bijv als je een twee tegen twee gevecht wint), zo gauw het aangevallen wordt, wordt het tijdelijke verbond verbroken (je kan natuurlijk kiezen je weer bij elkaar aan te sluiten).
Legers die voor hetzelfde doel, of tijdelijk tegen een gemeenschappelijke vijand vechten, kunnen een tijdelijk team vormen, 2 tegen 1 battles mag dan ook, let wel op, dat allebei de partijen evenveel punten op tafel moeten kunnen zetten, en dat de gemeenschappelijke vijand altijd een grotere vijand OF bedreiging moet vormen dan je team genoot!

dit is dan even snel bij elkaar verzonnen, en natuurlijk niet de volledig uitgedachte versie. let ook op, dat dit maar ideeen zijn! als er vragen of aanvullingen zijn hoor ik dat graag!

(map komt eraan )


edit: hier een heel simpele map. niet heel leuk/origineel ofzo, maar kan nog best voor een desert planet.

[Ome Mathieu]

Ok, nu het grootste probleem... je wilt iemand aanvallen die naast jouw landje zit, maar die is er niet, en volgende week ook niet, en de avond daarna, heeft iedereen al meer gebattled dan jij... en loop jij achter in de campaign...

Dat is het grootste gevaar, dat je je battles niet kan houden omdat mensen afwezig zijn op de clubavonden...

Als je daar wat goede regels voor weet te bedenken, dan heeft het kans, anders loop je snel vast

[Bas "grimmpie"]

simpel toch,

Per beurt werken, iedereen geeft zijn move door aan de gm, die stuurt ieder een berichtje wanneer wie speelt, is alles klaar, volgende beurt.

Niet aanwezig, standaard verloren, tenzij vooraf afgesproken, en dus landje kwijt....

Het valt of staat met de inzet van alle spelers, dat is altijd met een campaign de zwakste schakel.

[Deleted]

first of all, je hebt met 1 vakje al 6 buur landjes, als die er allemaal niet zijn is er denk ik wat mis
twee, vandaar de 'niet aanval verplaatsing'. als iemand er niet is, verplaats je je alleen door zijn land, en val je de buren aan. mocht je winnen, is het wel de bedoeling dat je de keer erop het landje ertussen aanvalt, zodat er wel zoveel mogelijk aan elkaar zit.

edit: vergeet wat ik zei, Bas zijn manier is VEEEL handiger.

[Bas "grimmpie"]

dat moet blijken in de praktijk, maar is ook weer een mooi middel om iemand te overtuigen om ook te komen! zeker als dat landje net een lekkere dikke bonus geeft....

Het is een idee in ieder geval.

[alliehj]

De vakjes zouden vierkant moeten zijn, en misschien ook wel handig is dat je maar door 1 leger per beurt kan worden aangevallen, anders moet je misschien wel een hoop battles spelen op 1 dag.. Dit zou je ook kunnen oplossen door de aanvallers allemaal tegelijk in een mega battle tegen de verdediger te laten spelen, en daarna tegen elkaar op de zelfde tafel in een soort mega gevechts festijn..

Maar in ieder geval heb ik wel animo voor een campaign hoor! en ik barst ook wel van de ideën, stiekem speelde ik ook al met een campaign idee. Na april ben ik toch elke vrijdag beschikbaar voor battle's.

[Inquisitor Trax]

je moet niet werken met vakjes op de map.
neem de map van europa uit 1914.
op deze kaart ga je beginnen.
verdeel een deel van de landen onder de inschrijvingen, er moet ook ruimte over zijn om te verplaatsen.

naar aanleiding van het stukje van Tom denk ik dat ik ook afzie van deelname, heb gewoon weg te weinig tijd.

[Big Brother]

Apr 15, 2009 20:37:46 GMT 1 @matt said:

er zijn vakjes bepaalt door het aantal spelers (iedereen begint er met 3 ofzo).

-- Daar begin je al. "Of zo"--

je kan vakjes aanvallen die aan jou vakjes grenzen, behalve als er andere regels zijn die dit tegenhouden (zie speciale regels per army qua map movement die er NOG niet zijn).

-- Nu wordt het al een stuk ingewikkelder, toch...--

met tegenstander spreek je punten af (bijv 500, 1000, 2000) en deze battle speel je (dit kan ook met meerdere spelers).

-- bijvoorbeeld, bijvoorbeeld... Ik begin die duidelijke regels toch echt een beetje te missen --

de winnaar neemt dit gebied over, dit kan ook met meerdere spelers, mits je elkaar niet aanvalt (bijv als je een twee tegen twee gevecht wint), zo gauw het aangevallen wordt, wordt het tijdelijke verbond verbroken (je kan natuurlijk kiezen je weer bij elkaar aan te sluiten).
Legers die voor hetzelfde doel, of tijdelijk tegen een gemeenschappelijke vijand vechten, kunnen een tijdelijk team vormen, 2 tegen 1 battles mag dan ook, let wel op, dat allebei de partijen evenveel punten op tafel moeten kunnen zetten, en dat de gemeenschappelijke vijand altijd een grotere vijand OF bedreiging moet vormen dan je team genoot!

dit is dan even snel bij elkaar verzonnen, en natuurlijk niet de volledig uitgedachte versie. let ook op, dat dit maar ideeen zijn! als er vragen of aanvullingen zijn hoor ik dat graag!

-- Maar dát was de uitdaging niet! --

Waarmee ik dus wil aangeven dat het nog zo simpel niet is.

Apr 15, 2009 21:00:33 GMT 1 Bas "grimmpie" said:

Het valt of staat met de inzet van alle spelers, dat is altijd met een campaign de zwakste schakel.

En vergeet ook niet hoe immens veel werk het is voor een Games Master om alles bij te houden. Eén keer iemand die het vergeten is, okay, maar na 5 á 6 keer achter iedereens reet aan te moeten rennen was ik er HELEMAAL klaar mee.

Fact of the matter, map based campaigns zijn héél moeilijk te organiseren, vooral met meer dan 5 spelers.

[Deleted]

nouja, het is misschien niet geweldig hoe ik het geformuleerd heb, maar over het algemeen helpt het toch beter als men er een beetje achter staat. voorbeelden gaf ik ook alleen zodat mensen het misschien beter zouden begrijpen.

en ik wil het best PROBEREN bij te houden.

het zijn ook maar ideeen, en ik probeerde alleen te helpen, om eerlijk te zijn vind ik het wel jammer dat je er dan zo op moet reageren..

[Deleted]

Denk dat Daan je alleen probeert te behoeden voor veel werk en teleurstellingen als het niet lukt.
Het blijft een feit dat alle vorige campaigns op de club mislukt zijn.
Persoonijk vind ik je ideen wel vet. Dikke kudo's als je het voor elkaar weet te krijgen

[Inquisitor Trax]

Matthijs,

denk niet te simpel over het houden van een campain.
er komt veel meer bij kijken dan even 6 PMetjes versturen en klaar is kees.

regels moeten duidelijk zijn.
de uitslagen moeten kloppen, en duidelijk bij gehouden worden.
niet iedereen kan alle weken aanwezig zijn, het is hobby, geen werk tenslotte.

er is al een paar keer geprobeerd om een campain op te zetten.

praat eens 1 op 1 met Daan, hij heeft het echt goed met je voor.

[Big Brother]

Gelukkig kennen de meesten hier mij al een beetje, want ze hebben gelijk. Ik loop je absoluut niet af te zeiken hoor, maar ik wil wel aangeven dat er echt 20 keer meer bij komt kijken dan je denkt.

En als je vol enthousiasme ergens mee begint, er veel tijd en energie insteekt, mensen nemen er een loopje mee en nemen je niet serieus, dan heb je ineens heel weinig zin om nog aan je hobby te werken, en dat wil ik je behoeden.

En je ideëen zijn namelijk ook al eens heel erg uitgewerkt, toen voor Fantasy maar met eenzelfde opzet. Het werkte gewoon niet. Het was teveel werk, en niet bij te houden. Eigenlijk is het zonde dat ik die map eergister heb verwijderd, want die maps en wat ik er mee had gedaan zagen er best gaaf uit... Maar geloof me... Het is teveel.

Je kunt de maps beter laten voor wat ze zijn. Je kunt ze wel gebruiken, maar niet als schaakbord, eerder als indicatie.

Wat je bijvoorbeeld zou kunnen doen, is mensen die mee willen doen aan "een" campaign, vragen om hun gevechten aan je door te geven, met daarop op welk bord ze hebben gespeeld en tegen wie, en dat gebruiken als basis voor een soort van verhaal.

Heeft iemand heel erg vaak op het sneeuwbord gespeeld en gewonnen, dan heeft die speler het bezit van dat gebied op zich. Dan hoeft het geen bonussen met zich mee te brengen of niks, het is dan slechts een kwestie van eer. Heeft iemand een hele poos niet gespeeld, dan is zijn of haar leger gewoon een tijdje bezig geweest met het behouden van het eigen gebied.

Maar geloof mij, mensen gaan opdragen tegen een bepaalde speler te moeten spelen, en er gebieden aan vast plakken, brengt enorm veel administratie en een niet geringe hoop frustratie met zich mee waar je niet blij van wordt.

Op papier klinkt het fantastisch, maar dat soort campaigns zijn slechts leuk in computerspellen of binnen een (klein) groepje hardcore spelers. Bedenk ook dat Warhammer iets anders is dan Mordheim. Die campaigns lijken zichzelf best makkelijk te organiseren, en dat is op zekere hoogte ook wel zo, maar dat komt vooral doordat het een ander spel is, en ik denk dat Mathieu je zal vertellen dat er achter die altijd vrolijke glimlach van hem ook een hoop voorbereiding zit hoor...

Maar mijn excuses als het leek dat ik flauw deed. Dat was niet mijn intentie.

[Deleted]

ik begrijp dat er erg veel bij komt kijken, en dat het erg veel administratie is, maar met een klein groepje lijkt het me te doen, toch? let's say 6 spelers, degene die na bepaalde tijd het meeste land heeft wint. verdere rules kunnen we later nog bedenken, en veel kom je ook achter als je aan het spelen bent. ik weet dat het moeilijker is dan ik er nu overpraat, maar we kunnen het op zijn minst proberen, toch?

[alliehj]

Ik ben begonnen met een soort Campaign Guide, waar de standaard regels en opzet in staat. Ik heb hem naar Machiel gestuurd en samen hebben we wat ideeën gekregen en deze gaan we nu verwerken in de campaign.

Een van deze dingen is bijv. in plaats van allemaal spelers die elke week tegen elkaar moeten battelen, kunnen we team doen: Good VS Evil, en natuurlijk ook een Neutral kant als er genoeg spelers zijn. Hierbij kunnen mensen ( van het zelfde team ) voor elkaar invallen als iemand niet kan.

[Machiel]

Alliehj en ik kwamen op dat idee.

Ik dacht je heb de Good (Imperium) tegen Evil (Necrons, Chaos, Orks ofzo).

En dan kunnen we nog steeds dat landje pik (of niet) doen. Maar dan word er gewoon een Imperium land aangevallen en dan kan of een Imperial Guard/Space Marine/Deamonhunter enzo speler dat land verdedigen.

Misschien is dat het idee om het "open" te krijgen?

[Raimon]

Prima initiatief, geef maar een seintje als ik op welke manier dan ook kan helpen.

[alliehj]

misschien een heel gek idee? Maar als er genoeg Children of Chaos zijn.. zouden die misschien voor het eerst hun gezicht kunnen vertonen op de club?
Niets is natuurlijk leuker dan jezelf voor het eerst te laten zien in Campaign!

[Big Brother]

Op zich geen gek idee, maar het Children of Chaos project houdt zich nou niet bepaald aan Force Organisation Charts. Als ik naar mijn project kijk, ik heb een Land Raider en één Plaguebearer... Daar kun je weinig mee beginnen hoor, haha.

Het CoC project gaat erom dat we op een gegeven moment met z'n allen een Apocalypse army hebben. Daar zitten natuurlijk wel Troops en HQ bij, maar voor nu schilderen de mensen gewoon waar ze zin in hebben.

Plus, ik persoonlijk wens jullie alle succes van de wereld, maar volgens mij kunnen jullie beter gewoon gaan battlen, battlen en nog eens battlen, en daar leuke battle reports bij schrijven, en dat overgieten met een leuk sausje van een of andere planeet (of planetenstelsel).

Want hoe geweldig een campaign ook klinkt, hoeveel van jullie hebben al meer dan 20 battles gehouden? Een campaign moet je doen als iedereen al heel wat ervaring heeft.