Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Mar 13, 2011 19:11:01 GMT 1
Ik was deze thread op Bolter&Chainsword aan het lezen over het gebruik van Vulkan He'stan en special characters in het algemeen. Link: www.bolterandchainsword.com/index.php?showtopic=224459De forum leden daar hebben er helemaal geen probleem mee; de meesten vinden hem niet eens zo goed. Ook op 40Konline lijken de meeste mensen ze te gebruiken en/of te respecteren. Wat is jullie idee over het gebruik van deze special characters? Ik vraag het omdat ik er aan zit te denken om een paar characters uit de Codex Space Marines te proberen. De voornaamste reden hiervoor is dat de 'normale' HQ keuzes behoorlijk saai zijn. Captain en Chaplain lijken behoorlijk op elkaar en hebben (buiten TDA en standaard wapens) niet zo veel opties. De Librarian is wel weer anders maar die past denk ik niet zo goed bij hoe ik wil spelen. Dus misschien wel goed om er eens een flinke discussie over te houden! ;D
|
|
|
Post by Bas "grimmpie" on Mar 13, 2011 19:59:10 GMT 1
in warhammer fantasy geldt ditzelfde.
De special chars zijn ook gewoon hero of lord level chars. En zijn dan ook volledig legaal. Alleen heerst er een bepaalde angst voor deze characters dat ze te goed zouden zijn, en teveel de balans van het spel verstoren. (goed die zullen er best zijn) maar ze hebben net zo goed nadelen als voordelen.
Ik denk dat het in 40k een leuke afwisseling kan geven. Is het handig als je tegenstander er van op de hoogte is?? Is dat nodig? (ik bedoel dan voor de battle, dus al met en afspreken van...) Je hoeft ook niet te vertellen dat je een dikke landraider in zet. Of een Valcurry of Baneblade. Denk dat die uiteindelijk meer invloed op een spel in de zin van balans hebben als een special char. (ik denk dan even in de trant van die space marine chars als Telion e.d. geen Marneus Calgar)
|
|
|
Post by Frank on Mar 13, 2011 21:08:52 GMT 1
Het probleem wat ik met special characters heb is dat het voor mij characters zijn die bij een beetje fluffy lijst horen. Dus niet bijvoorbeeld een 2000 punten O&G lijst waar je 2 units night goblins in hebt zitten met skarsnik en voor de rest alleen maar Orcs.
In 40k vind ik de special characters die je bij bepaalde units kan nemen juist een tof idee en daar sta ik volledig achter. Special characters HQ vind ik toch dat je wel een beetje een themed list moet hebben.
|
|
|
Post by Hayo aka Zilverscale on Mar 14, 2011 7:43:10 GMT 1
Mwa special characters zijn helemaal niet meer overpowered, sommige combo's wel...maar dan heb je 9 v/d 10 keer wel een low model count.
En je hebt de toestemming van je tegenstander niet meer nodig, tenzij het specifiek bij de beschrijving van het character staat.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Mar 14, 2011 10:21:03 GMT 1
Ja, je krijgt dan te maken met death star units met 2 special characters in 1 dure unit. Dat wordt wel erg "all eggs in one bascet" oftewel al je punten in 7 poppetjes. Zo'n unit kan a) ongelukkig rollen voor armour saves en sterven door lasgun fire b) niet het hele bord bespelen c) vaak geen objectives claimen.
Ik weet het; volgens de regels kan je ze gewoon gebruiken zonder het te bespreken. Maar ik had het idee dat er op de club misschien sommige mensen een hekel aan SC's hebben...
|
|
|
Post by Frank on Mar 14, 2011 10:30:36 GMT 1
in 40k? mwah, daar is het zelfs nodig om een special character in te zetten als je bijvoorbeeld White Scars wil spelen.
Ik vind het in de meeste codex's in 40k wel goed gedaan, over het algemeen zijn het characters die een bepaalde speelstijl bevorderen en niet characters die "roflstomp I kill you and still have a hundred toys zijn."
Fantasy is meer ruimte voor "kaas".
|
|
|
Post by Sander on Mar 14, 2011 14:59:56 GMT 1
Ik vind dat de SC geen problemen vormen want, ik heb geen zin om bij mijn IG geen commaseris Yarick te mogen gebruiken. En ik heb geen zin om een command sqaud neer te zetten.
|
|
|
Post by Bas "grimmpie" on Mar 14, 2011 17:50:26 GMT 1
eens dat het leuk is om dan een lijst rond een sc te schrijven, met alleen bijvoorbeeld night goblins. Maar dit werkt in zowel fan als 40k, hetzelfde denk ik. Een special char als HQ met een goed passend verhaal is erg leuk.
Maar idd een Manfred von carnstein in een 1500 punten lijst proppen is niet echt leuk om te doen. (weet niet eens of je da redt) Maar kan net zo goed tegen je werken. 1 goed schot van een cannon of iets qua magic wat er effe lekker in ramt, en daar gaat je unit van 1000 punten. Daar sta je dan met je 20 skellies en 10 dire wolves en een 20 zombies.....succes!!
Denk ook dat je als tegenstander juist daar je tactische kwaliteit kunt laten spreken. Ik denk dat dit soort vraagstukken universeel zijn voor beide spel systemen. Wat ik met de duurdere sc vindt dat de voordelen die ze hebben, vaak te niet gedaan worden door nadelen. Bijvoorbeeld neem die lord, dan mag je verder geen chars meer/telt als 1 lord en 2 heroes. Of het is een lord maar kan geen magic gebruiken oid. Of je moet min. die units nemen of mag die units dan juist niet gebruiken. Ga zo maar door.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Mar 16, 2011 1:04:53 GMT 1
Dus kunnen we concluderen dat we gewoon met Special Characters kunnen spelen zonder het van te voren met je tegenstander te bespreken?
Op de WCS 40K toernooien zijn ze niet toegestaan toch?
|
|
|
Post by Frank on Mar 16, 2011 8:42:20 GMT 1
De laatste keer dat ik de 40k toernooi regels las van ons, stond daar het gebruik van special characters niet meer in.
|
|
|
Post by Paul on Mar 16, 2011 9:16:13 GMT 1
Citaat uit de WCSregels: Special Characters Named Characters zijn toegestaan. Deze zijn toegestaan aangezien er in de codex niet aangegeven staat dat deze toestemming van je tegenstander nodig hebben om ingezet te mogen worden. Sommige oudere codices bevatten Special Characters waarbij expliciet aangegeven wordt dat je toestemming van de tegenstander nodig hebt om deze in te mogen zetten. Deze Special Characters zijn niet toegestaan.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Mar 16, 2011 12:03:08 GMT 1
OK dat is duidelijk
|
|
|
Post by Sander on Mar 16, 2011 21:42:40 GMT 1
jhee super!
|
|
|
Post by Bas "grimmpie" on Mar 17, 2011 9:47:45 GMT 1
Dat is ook een beetje het hele idee van GW, de characters wat meer in balans brengen, en dan wat leuk meer diepte te geven aan het spel, ik vind het leuk.
|
|
|
Post by Sander on Apr 25, 2011 18:41:41 GMT 1
Een beetje laat maar mag dit nu ook bij fantasy???
|
|
|
Post by Frank on Apr 25, 2011 19:49:05 GMT 1
Voor zover ik weet is het in onze toernooien nog steeds niet toegestaan. En in Fantasy zijn er een hoop special characters die sterk naar kaas reuken (Teclis bijvoorbeeld). Als je er 1 gaat inzetten laat het dan in ieder geval van te voren weten aan je tegenstander. Sommige special chars zijn niet zo bijzonder anderen zijn gewoon OP.
(edit) Fantasy toernooien
|
|
|
Post by Bas "grimmpie" on Apr 25, 2011 21:35:09 GMT 1
Citaat uit de WCSregels: Special Characters Named Characters zijn toegestaan. Deze zijn toegestaan aangezien er in de codex niet aangegeven staat dat deze toestemming van je tegenstander nodig hebben om ingezet te mogen worden. Sommige oudere codices bevatten Special Characters waarbij expliciet aangegeven wordt dat je toestemming van de tegenstander nodig hebt om deze in te mogen zetten. Deze Special Characters zijn niet toegestaan. zegt het wel denk ik.... of niet??? Want nu is het wel wat onduidelijk aan het worden. In alle nieuwe army boeken fantasy als 40K worden spec. chars. toegepast zonder dat toestemming nodig is. Zoals ik begrijp bij de 40k toernooien dus wel toegestaan, bij de fantasy toernooien niet? Graag hier opheldering over. En misschien een puntje om 1 lijn te trekken in het gebruik van spec. chars. in alle spel systemen. Aangezien de richting die gw hier aangeeft in alle systemen de zelfde kant op gaat.
|
|
Raimon
Chaos Warrior
Posts: 457
|
Post by Raimon on Apr 26, 2011 9:02:33 GMT 1
De reden van deze verschillende toepassing van op het oog gelijke regels zit 'm (bij mijn weten) dat het grootste deel van de spelers de Fantasy (een deel van) de special characters té overpowered vinden. Of dat klopt kan ik niet bepalen aangezien ik geen Fantasy speel.
Daarnaast worden de Fantasy en 40K toernooien door andere personen georganiseerd wat toch kleine verschillen binnen de regels tot gevolg heeft.
|
|
|
Post by Bas "grimmpie" on Apr 26, 2011 14:17:32 GMT 1
dat was inderdaad zo met de oudere regels....maar is nu een heel stuk verbeterd.
|
|