Raimon
Chaos Warrior
Posts: 457
|
Post by Raimon on May 26, 2008 14:36:57 GMT 1
Zoals besproken in dit topic willen we een campaign gaan houden voor 40K welke vooral bedoeld is om beginnende en/of onervaren spelers kennis te laten maken met het spel 40K. Ik stel het volgende voor: De campaign via een poulesysteem te spelen ,ongeveer gelijk aan dat van de Mordheim campaign. Afhankelijk van het aantal deelnemers zullen dat 3 of 4 spelers per poule worden. Battles spelen aan de hand van de verschillende missies (cleanse, recon, take and hold, etc). Door het spelen, kijken naar en elkaar helpen bij battles kunnen we hierdoor snel kennis nemen van veel verschillende facetten van 40K. Battles van 1000 punten te spelen, zeker niet groter om te voorkomen dat het erg lang gaat duren. Omdat het een 'beginnerscampaign' is zullen battles vrij lang duren, niet iedereen is immers volledig op de hoogte van regels en stats. Na de eerste ronde spelen we nog een 2e ronde, eventueel een 3e zodat we na afloop weten wie de beste onder de noobs is. Een soort van poedelprijs maar wel één om trots op te zijn
|
|
|
Post by Ome Mathieu on May 26, 2008 14:52:25 GMT 1
Houd hiervoor dan ook goed je victory points in de gaten... niet alleen het doden van de tegenstander is punten waard, vooral ook objectives claimen!
zou leuk zijn als iemand een goed battle report kan bij houden, zodat we op het forum allemaal kunnen meegenieten, en zelf ook allemaal zin kunnen krijgen in meer carnage!!
|
|
|
Post by Big Brother on May 26, 2008 15:30:17 GMT 1
Hmmm, als ik mijn twee centen mag geven...
Een beginnerscampaign is een magistraal idee, maar of het via een poule moet, dat lijkt me persoonlijk minder verstandig...
In mijn optiek kun je dan beter het volgende doen;
De planeet waar het verhaal zich afspeelt is in een constante staat van oorlog.
De vele legers die op dit moment mobiel zijn sturen continue kleine groeperingen uit om te scouten en gebieden te claimen... (vooral in de stad denk ik)
Dit betekent dat niet alle legers even vaak ten strijde trekken. Sommigen zijn expansielustiger dan anderen.
Het wordt een campaign waarin mensen die meer battles spelen meer "gebieden" tot zich mogen eigenen. Hoe meer je battled, hoe meer faam je krijgt (als je wint natuurlijk)
Op die manier hoeft niemand op elkaar te wachten, en kunnen de mensen die vaker aanwezig zijn ook gewoon zo vaak ze willen battlen. Verhaaltechnisch is het ook niet vreemd dat sommigen meer vechten dan anderen.
Aan het einde van de campaign (einde zomer?) tel je al je winsten en verliezen uit, en kunnen we aan de hand daarvan bepalen wie er nou het sterkste uit de mand is gekomen.
Misschien dat battles bonussen met zich mee brengen voor een vervolgbattle, dat zou het ook spannend houden. Maar in ieder geval, battlen zo vaak je wilt en zo vaak je kunt, en niet hoeven wachten op anderen.
Maar dat is slechts mijn idee hoor.
|
|
|
Post by Inquisitor Trax on May 26, 2008 16:27:12 GMT 1
he ik loop al weer een eindje achter. laat ik heel even uitspreken dat ik hoop dat het deze keer gewoon lekker gaat werken.
ik ben in het bezet van 2 legers van zo'n 2000 punten. te weten SM en Necrons. (volledig geschilderd) wil dus ook wel een keer mee doen.
ik kijk het wel even aan. ben niet veel meer bezig met 40k.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on May 26, 2008 16:33:26 GMT 1
lijkt me een tof plan. ik ben erbij als het zover is. opzich lijkt me het idee van daniel reeel. ik vraag me alleen of of het, als je bonussen krijgt voor de battles die je gespeeld hebt, wel leuk blijft om te spelen. als je wil spelen tegen iemand die al veel gespeeld heeft, ben je dus altijd in het nadeel. en of dat nou voordelig is als je mensen wilt motiveren om te blijven spelen, ik vraag het me af. maar, het is natuurlijk wel realistischer.... verder kan ik niet echt op of aanmerkingen meer verzinnen kusjes
|
|
|
Post by Big Brother on May 26, 2008 16:50:13 GMT 1
Ik had het over kleine bonussen die 1 keer mee tellen...
|
|
|
Post by Inglorious Bas on May 26, 2008 16:53:28 GMT 1
Allereerst even een lijstje met de (mogelijke deelnemers). Raimon - Space Marines Bas - Imperial Guard Jerry - Space Marines Niels - Tau Tommy - Space Marines Daniel - Imperial Guard Veel hetzelfde, maar we kunnen natuurlijk er een soort verhaal dat door een chaostische oorlog op een planeet (Medusa VI ;D) we niet meer weten wie vrienden en wie vijanden zijn. Zo is het nog logisch als ik en Daniel tegen elkaar strijden, of de Space Marines Boys... Ik heb er zin in! Het eind van de vakantie lijkt me een strak plan, om dan te kijken wie er gewonnen heeft. Ik zou niet met victory points werken, maar gewoon het aantal gewonnen battles optellen. Dan kijken we aan het eind wie er de meeste gewonnen heeft, die is de winnaar!
|
|
|
Post by Inquisitor Trax on May 26, 2008 17:54:53 GMT 1
ik zo b.v. Tommie of Daniel mijn Necron uit kunnen lenen. dan ben je 1 Imperium speler kwijt.
op zich kan het trouwens redelijk hoor, Imp's tegen SM of zelfs SM tegen SM. gewoon 1 van de 2 legers noem je HERTICS.
reden genoeg.
|
|
|
Post by christian on May 26, 2008 18:19:16 GMT 1
Ik meld me ook wel aan, ik kan meedoen met IG of Tau
|
|
|
Post by Niels on May 26, 2008 18:53:29 GMT 1
Ik krijg spontaan zin om nu te gaan schilderen hierdoor! Dat ga ik ook zeker doen!
|
|
Raimon
Chaos Warrior
Posts: 457
|
Post by Raimon on May 26, 2008 19:27:34 GMT 1
De planeet waar het verhaal zich afspeelt is in een constante staat van oorlog. De vele legers die op dit moment mobiel zijn sturen continue kleine groeperingen uit om te scouten en gebieden te claimen... (vooral in de stad denk ik) Dit betekent dat niet alle legers even vaak ten strijde trekken. Sommigen zijn expansielustiger dan anderen. Het wordt een campaign waarin mensen die meer battles spelen meer "gebieden" tot zich mogen eigenen. Hoe meer je battled, hoe meer faam je krijgt (als je wint natuurlijk) Je bedoeld zoiets als de campaign mode van Dawn of War? Vind ik een top idee! We moeten dan alleen wel een systeem verzinnen om te voorkomen dat iemand helemaal van de kaart geveegt wordt (letterlijk en figuurlijk en niet meer mee kan doen, maar dat moet niet al te moeilijk zijn. Misschien dat battles bonussen met zich mee brengen voor een vervolgbattle, dat zou het ook spannend houden. Maar in ieder geval, battlen zo vaak je wilt en zo vaak je kunt, en niet hoeven wachten op anderen. Maken we het daarmee niet te moeilijk? Ik denk dat we het beste kunnen focussen op de basis en dan aan de hand van de ervaring die we hiermee op doen een 'echte' campaign op dezelfde wijze te houden waarin we wel dit soort uitbreidingen meenemen. Dan kunnen we ons nu richten op het leren van het spel en daarnaast ervaring opdoen in het organiseren van dit soort campaigns (ik heb tenminste nooit eerder iets soortgelijks gedaan). Ik zou niet met victory points werken, maar gewoon het aantal gewonnen battles optellen. Dan kijken we aan het eind wie er de meeste gewonnen heeft, die is de winnaar! Ik vind met victory points een betere optie. Veel missies geven extra punten wanneer het doel behaald wordt, hierdoor stimuleren we om meer op tactiek dan op carnage te focussen. Ik krijg spontaan zin om nu te gaan schilderen hierdoor! Dat ga ik ook zeker doen! Heel goed, ik ook Heb al bijna m'n eerste unit van m'n leger klaar zelfs.
|
|
|
Post by Big Brother on May 26, 2008 19:44:23 GMT 1
Nou, ik bedoel niet iets als de campaign mode van DoW hoor.... (btw, heb jij die dan? Waarom hebben we nog niet tegen elkaar gespeeld?)
Het is meer zo dat je gewoon battles speelt, los van een systeem, alleen plak je daar wel een mooi verhaal achter.
In het verleden is gebleken dat een map based campaign bij ons op de club niet werkt, en ik denk ook niet dat dat op dit moment wel het geval is. Een systeem met een poule, zoals bij Mordheim, werkt ook nog niet geweldig, zo blijkt, want sommige mensen wachten heel lang op anderen, en dat is ook niet leuk.
Nee, ik bedoel gewoon, je speelt een battle tegen een ander, en de winnaar heeft gewoon een verder niet bij name te noemen gebied "overgenomen". Je schrijft er een mooi verhaal bij, en op naar de volgende battle. Bij het volgende gevecht kun je bijvoorbeeld aangeven dat jij aanvalt of juist verdedigd, dus als je dan verliest ben je dat gebied weer kwijt of heb je er niets bijgewonnen, win je dan houd je je gebied of heb je er wéér een gebied bij, maar dat heeft verder gewoon geen effect op het spel. Het heeft alleen effect op het verhaal!
Dus je speelt battles en elke battle is een nieuw hoofdstuk in jou verhaal. Samen met je medespelers creeer je dus dat verhaal. Je besluit van te voren waar het gevecht over gaat, en zodoende bouw je gewoon een leuk verhaal op. Aan het einde bepaalt het aantal gewonnen battles gewoon wie er de winnaar is van de mini-campaign. Want als je het een mini-campaign noemt, moet je er ook een mini-campaign van maken. Maak het niet te groot kwa regels, maak het vooral zo groot mogelijk wat verhaal betreft.
Maar misschien moeten er voor de campaign nog wat dingen gebouwd worden kwa speelborden? We hebben alleen maar een klein stadsdeel.... Geen desert stijl borden, geen leuke extra stadsdeelstukken.... We hebben nog steeds niet zo veel, alle inspanningen van sommigen ten spijt.
Maar op zich heb ik er veel zin in. We gaan eenzelfde opzet ook voor Fantasy doen. Ook daar wordt het "hoe meer je battled, hoe meer faam je hebt". In dat geval wordt het een Border Patrol campaign. Ik denk dat we voor 40K gewoon het puntenaantal moeten aanhouden van de speler met de minste punten, dus niet een vast puntenaantal voor alle battles.
|
|
|
Post by Ome Mathieu on May 26, 2008 20:19:40 GMT 1
Hey! je vergeet de borden waar we voor Apocalypse aan gewerkt hebben! daar hebben we 5 platen voor gemaakt, alleen is er eentje met trenches nog niet klaar (alleen af schilderen) Daar kan prima op worden gebattled! het is een beetje dirt/desert style... dus daar is prima op te vechten door iedereen! moeten alleen even wat lossen gebouwtjes worden gemaakt, en misschien wat wrakken of vegetatie om leuk te spelen... dat is dan eens aan jullie!
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on May 27, 2008 7:36:55 GMT 1
het lijkt mij leuk om een soort van road to the death city's te maken door het grote apocalypse veld te gaan gebruiken... als iedereen tegen elkaar gebeukt heeft verder gaan in de city's...
ik ben benieuwd of we nog speciale city's of death regels gaan gebruiken zoals stratagems want aangezien er veel gespeeld wordt op de cod velden lijkt ij mij voor beginners handig om hier de regels ook van te leren...
als ik het goed heb zie ik dat er 4 space marines army's zijn:(tommy,jerry,raimon en peter) ik zie ook dat er 3 imperial guard zijn:(cristian,daniel en bas) ik zie dat er 2 tau zijn:(niels en cristian) ik zie een necron in de verte: peter)
zo zie je maar weer als we groepen maken van 3 space marines 3 imperials, 3 tau(misshien heeft wim zin), 3 necrons (misschien wil tijmen meedoen en die man met die bende necrons van 10000punten ofzoiets)
dan hebben we groepen van drie.. aangezien er een apocalypse scenery is kunnen we potjes van 3 tegen 3 doen.. het duurt dan wat langer maar zo kun je wel alle regels leren...!!
|
|
|
Post by Big Brother on May 27, 2008 8:10:05 GMT 1
Nah laten we eerst maar eens heel erg veel kleine battles doen, dat lijke me veel leuker. Dan kun je als beloning altijd nog een Apoc battle doen.
Oh en laten we ook allemaal eens wat bad guy legers gaan bouwen, want we hebben alleen maar goody goody two shoes! LOL!!
|
|
|
Post by Niels on May 27, 2008 10:02:13 GMT 1
Inderdaad, latenw e niet te hard van stapel lopen en ons eerst richten op het leren van het spel.
|
|
|
Post by Inglorious Bas on May 27, 2008 10:09:38 GMT 1
Leuk! Ik krijg er zin in! Het voornaamste doel van de campaign is om iedereen de regels te laten leren. Dus laten we het absoluut niet heel groot gaan maken. Gewoon twee legers neerzetten (ik heb echt geen zin in 3 tegen 3, duurt veelste lang) en knallen. Zodoende kennen we de regels en ontdekken we onze tactieken.
|
|
|
Post by Big Brother on May 27, 2008 10:18:57 GMT 1
En ontdekken we hoe groot ons tactisch inzicht (niet) is...
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on May 27, 2008 10:52:30 GMT 1
lol ok
|
|
|
Post by christian on May 27, 2008 16:28:36 GMT 1
ben benieuwd 1vs 1 is idd beter denk ik dan 3vs 3.. dat kan later altijd nog. keep me in touch!
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on May 27, 2008 20:39:16 GMT 1
daan, zullen we niet over actiek beginnen volges mij heb ik al eens eerder ontdekt hoe groot mijn inzicht daarin is een aantal kleine battles lijkt mij ook beter, aangezien vechten met één leger soms al onoverzichtelijk is (kan ook aan mij liggen natuurlijk)
|
|
|
Post by Big Brother on May 27, 2008 21:49:35 GMT 1
Op zich kunnen we er denk ik best een leuke narrative aan geven. We hebben Space Marines, Guards en Tau, met kans op een Necron leger.
Dat is natuurlijk heel mooi als volgt op te lossen:
Er zijn Imperial Guard legers aangesloten bij de Tau. Er zijn Imperial Guard legers nog loyaal.
De loyale Guards en Space Marines dus de taak de planeet te bevrijden van de Tau en hun Traitor Guard auxilliaries.
De Necrons gooien voor beide partijen roet in het eten.
Dan hebben we de vaste spelers al mooi een goede reden gegeven. Nieuwe spelers kunnen prihima planetfall maken midden in de campaigns van deze legers!!
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on May 28, 2008 8:11:01 GMT 1
inderdaad dat van traitor guard lijkt me niet zo heel boeiend maar dat je er zomaar in kan vallen vind ik een goed idee.. wat mij handig lijkt is het volgende:
In de giftige gassen van de cities of death bevinden zich een aantal imperials op zoek naar oude manschappen. ze zoeken en zoeken maar weten niks te vinden.. In de verte zien ze een soort van bling-bling en dat zegt al genoeg.. NECRONS!!!.. de imperial queard maakt zich klaar voor de strijd en trekken ten strijde... Als de winnaar de imperials zijn kunnen ze verder zoeken.. je zou kunnen zeggen dat ze de volgende groep imperials gevonden hebben.. de imperials van het gevecht tegen de necrons zullen rusten.. de andere imperials kunnen tegen tau vechten..
De necrons hebben gewonnen van de imperials.. een nieuwe groep vecht tegen space marines..
De tau heeft gewonnen van de imperials.. een nieuwe groep vecht tegen space marines
zo heb je als het ware 2 imperials, 2 tau, 2 space marines en 2 necrons
de mensen die niet aan spelen komen door verschillende uitslagen kunnen tegen elkaar spelen. het is dus alleen mogelijk dat er 1 groep imperials, 1 groep tau, 1 groep space marines.. of 1 groep necrons niet aan spelen komen..
bijvoorbeeld:
groep 1: imperials vs necrons:
winnaar: necrons vs space marines of imperials vs tau
groep 2: space marines vs tau:
winnaar: space marines vs necrons of imperials vs tau
t is een beetje ingewikkeld.. ik weet het:P
|
|
|
Post by Big Brother on May 28, 2008 8:27:41 GMT 1
Maar dan ga je weer terug naar het poule systeem, en dat moet je nu juist vermijden... Want dan moet je dus vechten tegen iemand die misschien de komende weken geen tijd heeft...
Nee, het verhaal moet gewoon los zijn.
Het moet niet meer dan een reden zijn waaróm de legers vechten, maar het moet niet dicteren welke legers op welke momenten vechten.
Nee, wat ik zeg, je hebt de Tau aan de ene kant, de Space Marines aan de andere kant, en de Imperial Guard spelers kunnen zich aan beide kanten aansluiten, dus uiteindelijk vechten bijna alle spelers tegen elkaar. Alleen de geallieerde legers zullen dan niet tegen elkaar vechten, maar daar staat dan tegenover dat je nét iets meer verhaal in je campaign hebt zitten, en uiteindelijk vecht iedereen tegen voldoende tegenstanders.
Maar dat is slechts mijn mening hoor, ik weet niet hoe jullie er over denken... Ik ben persoonlijk gewoon een groot fan van een goed onderbouwd verhaal naast je battles... Ik vind het leuk als de legers ook echt een reden hebben om te vechten.
|
|
|
Post by Ome Mathieu on May 28, 2008 9:43:01 GMT 1
Normaal gezien is een verhaal wel zo lekker ja... maar ik denk dat ieder voor zich ook een beetje betekenis en verhaal moet geven aan waarom hij daar zit... niet te veel in banen leiden, gewoon zn beloop laten... zeker in deze serie, omdat het geen echt vaste campaign betreft, maar meer een aantal losse battles om het te leren, iedereen kan tegen iedereen vechten, en het hoeft niet allemaal op dezelfde planeet te zijn he? voor mijn part gaat het om een hele galaxy waar het een en t ander gebeurt..
als iedereen zelf zijn battle reports bijhoudt kunnen daarin wel de narratives gezet worden...
|
|
|
Post by Big Brother on May 28, 2008 10:30:14 GMT 1
Nee daarom houd ik de reden ook in het midden. Je hebt de Marines aan de ene kant, Tau aan de andere kant, en die vechten tegen elkaar. Over het waar en waarom heb ik nooit woorden gerept.
Ik zeg ook, je kunt door middel van het spelen van battles je verhaal laten vorderen. Je moet door middel van Battle Reports en de uitkomsten bedenken wat er met je leger gebeurt. Dat maakt het spannend! Iedereen heeft zijn eigen redenen om op het veld te komen, en de winnaar mag zijn reden uitbouwen! Dat maakt het nou juist zo tof!
|
|
|
Post by Inglorious Bas on May 28, 2008 11:03:19 GMT 1
@ Daniel: Vergeet je niet dat er drie Space Marines legers zijn, en maar 1 of 2 Tau legers. Christian kan namelijk ook nog met zijn Imperial Guard gaan spelen. Dus als hij even beslist welk leger hij pakt, is dat wat makkelijker voor ons om verder te gaan.
Houdt het zo simpel mogelijk. Ik vind een verhaal prima hoor, maar hij lijkt me gewoon beter als iedereen tegen iedereen kan vechten, we maken er een soort burgeroorlog van tussen alle partijen, zo kun je tegen iedereen spelen.
|
|
Raimon
Chaos Warrior
Posts: 457
|
Post by Raimon on May 28, 2008 13:35:29 GMT 1
Volgens mij wordt het tijd om te bepalen wie de campaign gaat organiseren. Willen we van een idee naar een daadwerkelijk campaign dan hebben één of beter nog twee man nodig die beslissingen gaan nemen over hoe we het precies gaan doen en de nodige zaken in gang gaan zetten om te kunnen beginnen. Ik wil me hier wel voor inzetten, maar zou het prettig vinden als er nog iemand wil helpen.
Daarnaast mijn ideeën over de achtergrond van de campaign: Er kunnen op een planeet meerdere Imperial guard divisies aanwezig zijn. De leiding van een planeet is in handen van een gouverneur die gekozen wordt uit een aantal collectieven van families die fabrieken bezitten. Deze collectieven hebben vaak een eigen Imperial Guard leger wat gebruikt wordt om politieke druk uit te kunnen oefenen, de fabrieken te beschermen en/of arbeiders te onderdrukken.
De oorzaak van de gevechten op de planeet waar onze campaign zich afspeelt is een relikwie gevonden door mijnwerkers van één van deze collectieven. Dit relikwie zou van onschatbare waarde kunnen zijn, maar zou net zo makkelijk een grote bedreiging kunnen zijn voor de planeet of zelfs het Imperium. Niemand weet wat dit relikwie precies is, maar het is wel duidelijk dat deze een enorme kracht met zich mee brengt. Ieder collectief wil om verschillende redenen dit relikwie in handen krijgen, de één om de kracht die het bezit, de ander om de bedreiging die er van uit gaat. De verschillende collectieven kunnen zelfs de hulp van een Space Marine chapter gevraagd hebben om hun zaak te ondersteunen. Het is ook goed mogelijk dat een Space Marine chapter uit eigen initiatief naar de planeet is gekomen nadat zij berichten hebben gekregen over het relikwie. Door de kracht die door het relikwie uitgestraald wordt zijn ook andere rassen met hun legers naar de planeet aangetrokken, hun redenen zijn uiteraard niet duidelijk. Wie weet komen de Necrons wel een verloren gewaande krachtbron ophalen, of zijn zij al eeuwen in slapende toestand aanwezig op de planeet. Misschien wil Tau wel voorkomen dat dit relikwie in handen valt van het Imperium, om welke reden dan ook. Zo valt er voor ieder leger wel een reden te verzinnen om zich in deze strijd te mengen.
Iedere deelnemer aan de campaign heeft voldoende redenen om wel of niet mee te willen vechten met battles en kan zijn eigen verhaal verzinnen zonder dat het hierdoor een onsamenhangend geheel wordt. Daarnaast is het verhaaltechnisch goed mogelijk dat het ene leger meer vecht dat het andere, ’t is maar net hoe fanatiek je bent om het relikwie in handen te krijgen of juist uit handen van een bepaald ras wil houden.
edit: typefoutje
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on May 28, 2008 14:25:29 GMT 1
mooi verhaal. alles is mogelijk, en je kan zelf verhalen er bij verzinnen als je waarde hecht aan een verhaallijn. ik vind dat altijd wel leuk, maar kan me goed voorstellen dat andere gewoon willen knallen voor ieder wat wils lijkt mij... Ik wil opzich wel willen helpen met organiseren, maar ik heb echt geen flauw idee hoe dat zou moeten. ik weet ook niet veel van het spel af, dus t is dan mss beetje lastig om te bepalen hoe of wat moet. maar als ik nodig ben, dan hoor ik het! toch?
|
|
|
Post by maxkeeren on May 28, 2008 18:33:40 GMT 1
Heren,
Hoe zal er omgegaan worden met de release van 5th edition in July? Ik neem aan dat dat eventueel verstorend kan werken op de uitslag. En dient iedereen met 1 lijst te werken of mag die elke keer anders zijn of mag er maar beperkt verschoven worden? Bijvoorbeeld 1 eenheid max. mag er veranderd worden tussen twee battles.
Groeten,
Max
|
|