Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Feb 28, 2010 23:10:44 GMT 1
In speel nu bijna een jaar 40k en in de vele battles die ik afgelopen jaar heb gespeeld is het vaak voorgekomen dat ik of mijn tegenstander een regel niet wist; dan zoek je het even op en leer je weer wat. Maar het komt ook nog vaak voor dat ik of mijn tegenstander denkt dat een regel op een bepaalde manier werkt maar dat helemaal niet zo is. Vaak kom je dan pas na de battle erachter dat het niet klopte Daarom leek het mij nuttig om hier met z'n allen dat soort misverstanden, onduidelijkheden en 'zeldzame regels' te delen en eventueel ter discussie te stellen. Zo hebben we minder discussie tijdens het spelen en hebben we het rulebook niet zo vaak nodig Misschien wil Tim ook als scheidsrechter zijnde in z'n geheugen graven wat tijdens de toernooien veel gestelde vragen of lastige situaties zijn? Ik maak dus maar een beginnetje: TRANSPORTERS DIE TANKSHOCKEN (p68) Een unit in een transport die een Tank Shock heeft gedaan kan normaal disembarken. Mits er natuurlijk genoeg ruimte is voor de unit om te disembarken. In het geval van een Open Topped vehicle of een Assault Vehicle (bijv. een Landraider) mag de unit ook assaulten. In het Rules Book staat niet dat het niet zou mogen en een GW medewerker heeft me uitgelegd dat dit inderdaad zo werkt. FEEL NO PAIN (p75) FNP werkt niet tegen instant kill wounds EN power weapon wounds (dus ook rending) DROP POD SCATTERT VAN TAFEL Een DP die van tafel af scattert corrigeert zichzelf niet, alleen als ie op terrain of units landt. Rollen voor de Deepstrike Mishap Table dus... CONSOLIDATE (p63) Na een assault tegen een Vehicle is er geen D6" consolidation. ALL RESERVES (p92-94) Tijdens de deployment mag je in ieder scenario er voor kiezen om al je units in reserve te houden. Je hoeft niet te specificeren welke van deze units willen deepstriken; dit kan je kiezen op het moment dat ze uit reserve arriveren. Alleen tijdens Dawn of War komen al je troepen automatisch uit reserve op tafel. In de andere Deployment Types komen reserves volgens het dobbelen op de Reserves Table. LEADERSHIP VAN HQ (p47) Een unit mag de hogere Ld van een HQ alleen gebruiken als de HQ in de unit zit. MORALE CHECK DOOR CASUALTIES (p44) Een unit die een morale check moet doen omdat er 25% casualties zijn doet de test altijd op eigen Ld; ook als de unit onder 'half strenght' is. Sommige spelers denken dat je bij 50% casualties een -1 modifier krijgt op je Ld. Half strenght telt voorzover ik weet alleen voor regroup tests: die mag je dan niet meer nemen. Goed, hoop dat iedereen het met deze dingen eens is of weet hoe het dan wel zit
|
|
|
Post by Machiel on Mar 1, 2010 0:04:10 GMT 1
Smoke Launchers:
Als je smoke gepopt hebt mag dat voertuig niet schieten.
|
|
|
Post by Niels on Mar 1, 2010 11:13:35 GMT 1
Tau shield drones: de 4+ invurnable heeft alleen betrekking op de drone, niet op de unit waar hij in zit. Heb ik 2 jaar lang fout gedaan
|
|
|
Post by Frank on Mar 1, 2010 17:25:22 GMT 1
Drop Pod deepstrike op of binnen 1 inch van een unit met een hit op de scatter dice betekent mishap table.
|
|
|
Post by Bas "grimmpie" on Mar 1, 2010 19:05:31 GMT 1
Scatter dice heeft toch ook een pijltje op de hit zijde?
|
|
|
Post by Machiel on Mar 1, 2010 19:41:21 GMT 1
Scatter dice heeft toch ook een pijltje op de hit zijde? Dat pijltje of streepje op de hit telt niet mee wanneer je scattert met een droppod. Er zijn units/modellen die dat wel gebruiken om te scatteren.
|
|
|
Post by Frank on Mar 1, 2010 20:29:09 GMT 1
Scatter dice heeft toch ook een pijltje op de hit zijde? Dat pijltje of streepje op de hit telt niet mee wanneer je scattert met een droppod. Er zijn units/modellen die dat wel gebruiken om te scatteren. Precies, gewoon een kwestie van je drop pod nooit op of binnen 1 inch van een unit laten deepstriken .
|
|
|
Post by Hayo aka Zilverscale on Mar 1, 2010 20:57:49 GMT 1
Dat pijltje of streepje op de hit telt niet mee wanneer je scattert met een droppod. Er zijn units/modellen die dat wel gebruiken om te scatteren. Precies, gewoon een kwestie van je drop pod nooit op of binnen 1 inch van een unit laten deepstriken . Het is een zeer verrot verwoorde regel in de SM codex. Want als je op een unit scattered moet je hem het minimale terughalen om niet op de unit te komen...dat zou betekenen net niet base to base zetten. (Er staat nml niet minimal 1 inch ervanaf...maar minimale afstand om er niet op te komen) Hierdoor zou er dus nog steeds op de mishap table gegooid moeten worden. Dit is natuurlijk niet zoals de regel bedoeld is, helaas wel zoals die geschreven is. En het is weer eens niet FAQ'd door GW. Iemand een FAQ van een officieel GW toernooi hierover?
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Mar 1, 2010 21:26:46 GMT 1
De 1" afstand regel staat in het Rulebook wel heel 'streng' geformuleer: het telt altijd behalve bij assault. Het lijkt mij dat je de Drop Pod op minimaal 1" afstand van vijanden moet zetten. Als ie op een unit scattert zet je hem zover terug naar de bedoelde plek dat je niet meer binnen 1" van een vijandige unit staat.
|
|
|
Post by Hayo aka Zilverscale on Mar 1, 2010 21:41:32 GMT 1
De 1" afstand regel staat in het Rulebook wel heel 'streng' geformuleer: het telt altijd behalve bij assault. Het lijkt mij dat je de Drop Pod op minimaal 1" afstand van vijanden moet zetten. Als ie op een unit scattert zet je hem zover terug naar de bedoelde plek dat je niet meer binnen 1" van een vijandige unit staat. Kan, maar ze zetten het wel bij andere units specifiek erbij, waarom dan niet bij de drop pod? Mijn conclusie is dat het G'W's zoveelste slecht geschreven codex is, die ze niet hebben laten testlezen door een stel veteranen. Ik bedoel het is overduidelijk dat door de apperatuur de droppod altijd op tafel komt, tenzij je eraf scattered. Beter was geweest als ze er bij hadden gezet dat de mishap table niet geld als je binnen 1 inch van een enemy unit neerploft. Want RAW, krijgt ie dus een mishap zoals ik al schetste in de vorige post, want meer dan 1 mm tussen de bases in is eigenlijk dus al een overtreding van de rewgel zoals die bij de drop pod staat.
|
|
|
Post by Hayo aka Zilverscale on Mar 1, 2010 21:45:50 GMT 1
Dawn of War deployment:
Als je troops een dedicated transport heeft geld deze als je 2de troops unit.
IG met Dwan of War deployment. Een infantry platoon met command en 2 infantry squads kun je alleen opzetten als je de 2 infantry squads bij elkaar voegd tot 1 grote squad.
Deze 2 dingen zijn zo omdat de verwoording bij Dawn of War zegt UNITS zegt en niet FOC choices. Een dedicated transport geld ten alle tijde als een unit, een infantry platoon is minimaal (zonder grote infantry squad unit te maken) als 3 units.
|
|
|
Post by Frank on Mar 1, 2010 22:09:17 GMT 1
Aart, ik ben het met je eens dat als hij op een unit scattert hij zo neergezet moet worden dat er 1 inch afstand is. Echter als hij binnen 1 inc van een unit wordt gedeepstriked met een hit op de scatter dice is het een mishap. Immers heb je dan geen scatter om te reduceren. Dus altijd je drop pod zo deepstriken dat er minimaal 1 inch ruimte is Hoewel RAW stelt dat een droppod ook zou mishappen als hij op een unit scattert omdat hij binnen 1 inch zal worden neergezet, denk ik dat iedereen op de club toch wel zo aardig is om em gewoon 1 inch ervan af te laten zetten.
|
|
|
Post by Hayo aka Zilverscale on Mar 1, 2010 22:17:38 GMT 1
hahaha ja aardig voor zijn eigen unit denk dat ik erop zou staan dat er een mishap gegooid word, volgens de regels geld dat dus, en anders moet je maar minimaal 13 inch van mijn units af deepstriken
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Mar 1, 2010 22:54:50 GMT 1
Kijk da's nuttig, dat heb ik al meerdere keren verkeerd gedaan. Hetzelfde geldt dus voor Space Marine squads die ge-combatsquad zijn in 2 groepen van 5. Dat lijkt me de beste manier om deze theoretische discussie tijdens een potje 40K te vermijden
|
|
|
Post by Machiel on Mar 1, 2010 23:10:32 GMT 1
Echter als hij binnen 1 inc van een unit wordt gedeepstriked met een hit op de scatter dice is het een mishap. Immers heb je dan geen scatter om te reduceren. Dus altijd je drop pod zo deepstriken dat er minimaal 1 inch ruimte is Zelf zet je hem binnen die 1 inch naast een vijandelijke unit, al zou je scatteren in de unit dan moet je de afstand verminderen. En omdat je dan binnen die inch staat krijg je een mishap. ik zou gewoon 2 inch ruimte houden zodat je nooit in de problemen kan komen.
|
|
|
Post by Frank on Mar 1, 2010 23:38:53 GMT 1
Echter als hij binnen 1 inc van een unit wordt gedeepstriked met een hit op de scatter dice is het een mishap. Immers heb je dan geen scatter om te reduceren. Dus altijd je drop pod zo deepstriken dat er minimaal 1 inch ruimte is Zelf zet je hem binnen die 1 inch naast een vijandelijke unit, al zou je scatteren in de unit dan moet je de afstand verminderen. En omdat je dan binnen die inch staat krijg je een mishap. ik zou gewoon 2 inch ruimte houden zodat je nooit in de problemen kan komen. Hmm ja, dat bedoelde ik ook. Maar heb het niet zo opgeschreven zie ik. Dank je Machiel.
|
|
|
Post by Inglorious Bas on Mar 2, 2010 13:17:27 GMT 1
Een ander belangrijk puntje vind ik nog wel dat voertuigen die 6 inch gereden hebben en een wapen afvuren dat scattert, hun BS ervan mogen trekken als ze Line of Sight hebben.
|
|
|
Post by Machiel on Mar 2, 2010 15:28:30 GMT 1
maar dat is toch altijd al zo? Je mag alleen op een unit schieten als je line of sight hebt. Heb je een barrage wapen, die heeft geen line of sight nodig. Als je dan wel line of sight hebt mag je je BS eraf halen.
En ander puntje als een voertuig heeft gereden en hij vuurt zijn barrage wapen af, dan mag je je BS er NIET af halen.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Mar 2, 2010 17:38:19 GMT 1
Klopt. Mensen halen deze twee regels nog wel eens door elkaar dus goed dat het genoemd wordt.
Nog meer rare gevallen? Zijn er niet nog codex-specifieke verwarrende situaties?
|
|
|
Post by Machiel on Mar 2, 2010 17:52:31 GMT 1
Space marines regroupen automatisch als ze een fall back beweging maken. En dat doen ze ook onder de 50%. Maar niet als er binnen 6 inch een vijandig model staat.
En als je fall back beweging maakt, dan mag je nog steeds schieten mocht dat mogelijk zijn.
|
|
|
Post by Hayo aka Zilverscale on Mar 2, 2010 19:30:37 GMT 1
En als je fall back beweging maakt, dan mag je nog steeds schieten mocht dat mogelijk zijn. Maar je telt wel als moving, dus rapid fire wapens vuren altijd rapid fire en geen heavy weapons.
|
|
|
Post by Machiel on Mar 2, 2010 20:29:57 GMT 1
En als je fall back beweging maakt, dan mag je nog steeds schieten mocht dat mogelijk zijn. Maar je telt wel als moving, dus rapid fire wapens vuren altijd rapid fire en geen heavy weapons. Ja had ik er misschien nog wat duidelijker moeten zeggen.
|
|
|
Post by Hayo aka Zilverscale on Mar 2, 2010 20:42:22 GMT 1
Denk zet t er ffies bij
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Mar 10, 2010 0:29:17 GMT 1
Tau shield drones: de 4+ invurnable heeft alleen betrekking op de drone, niet op de unit waar hij in zit. Heb ik 2 jaar lang fout gedaan Bekende fout xD helaas wel tegen mij aangezien geen tau heb. _____________________ Het staat in de boeken zelf. Weetje even niet meer hoe regel toegepast is en je tegenstander ook niet bespreek samen een oplossing. Of zoek het op Groetjes, Dstoof
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Mar 10, 2010 8:59:22 GMT 1
ha leuke fout is dat heb ik ook altijd gedacht he duane, maar de drone geeft wel zeker een save maar weet niet seker meer weke waarden, staat ook in het w40k rule boek
|
|
|
Post by Niels on Mar 10, 2010 9:52:06 GMT 1
De drone neemt wel de armor save over van de unit waar hij bijzit, maar hij geeft dus niet zijn invulnerable aan de unit.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Mar 10, 2010 10:40:47 GMT 1
als een shield drone zijn inv. save niet geeft, wat is dan zijn nu??
|
|
|
Post by Machiel on Mar 10, 2010 12:59:17 GMT 1
Een broadside heeft van zichzelf een 2+ armor save. Als hij een shield drone meeneemt dan neemt de shield drone zijn stats voor een groot gedeelte over. Dus de drone krijgt ook een 2+ save. Nu heeft de Shield drone een 4+ inv. save van zichzelf. Deze kan hij niet doorgeven aan de broadside. Maar als je het slim speelt met wound allocation, dan kan je wel goed gebruik maken van die 4+ inv save.
En dan komen we bij het volgende puntje:
Wound Allocation.
Nadat de tegenstander zijn to wound worpen heeft gemaakt. Is het aan jouw om te kijken welke modellen in jouw squad deze wounds krijgen.
We nemen een Long Fang squad met 2 Lascannons en 3 Missile Launchers die met Krak missiles schieten op een Broadside met 1 shield drone.
De Lascannons schieten met S9 AP2 en de ML Krak missiles met S8 AP3. We zeggen ook voor het gemak dat 1 Lascannon schot en 1 Krak Missile schot door is.
We hebben 2 wounds te verdelen over 2 modellen (Broadside en Drone). De broadside heeft een save van 2+, dus de Lascannon schot van AP2 zou daar doorheen gaan (geen save). Dus die laten we de save van de Krak missile nemen want zijn 2+ armor save kan wel AP3 aan. De Drone heeft ook een armor save van 2+ maar ook een inv. save van 4+. Dus de drone kan zijn inv. save van 4+ gebruiken om een save te maken op dat lascannon schot.
|
|
|
Post by Niels on Mar 10, 2010 15:03:45 GMT 1
Vergeet niet dat de broadside door een lascannon geinstakillt wordt.
|
|
|
Post by Machiel on Mar 10, 2010 15:12:39 GMT 1
ja ook door een krak missile. Maar ik wou dat niet verwerken in mijn uitleg want dan werd het misschien te onoverzichtelijk. Aangezien instant kill heel wat anders is dan wound allocation.
Instant Kill:
Je kan een meer wondig model in 1 schot kapot krijgen. Dit heet Instant Killen.
Voorbeelden zijn:
Force Weapon Dubbele Strenght tegenover Toughness En speciale regels die je dit laten doen.
Een force weapon kan instant killen op het moment dat je er een wound mee maakt. Als de tegenstander zijn save gefaalt heeft mag jij een psychic test afleggen. Haal je deze dan blaas je het model op met je psychic power. En daarmee verliest het model alle wounds.
En als een Space marine Captain (Toughness 4) een Krak missile probeert terug te koppen en hij faalt zijn inv. save. (AP3 dus geen 3+ armor save) Dan verliest hij ook al zijn wounds. Aangezien de Krak missile een Strenght van 8 heeft.
En het laatste, zo uit me hoofd heeft Sicarius (Space Marine Special Character) een speciale regel dat hij een model wat hij raakt kan instant killen.
Er is ook een manier om dit tegen te gaan. NamelijK Eternal Warrior. Deze regel zorgt ervoor dat je model niet instant killed kan worden en hij ontvangt dan gewoon een wound. Dus een Wolf lord met Eternal Warrior, als die een krak missile probeert terug te koppen, dan ontvangt hij 1 wound en blijft hij gewoon op het veld staan.
|
|